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专题活动详细报道
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| 第四届信息安全产业发展论坛
时间：2020年9月27日上午 地点：黄河迎宾馆荷花厅 李新社：各位领导、嘉宾，我们在充满桂花香的九月相聚美丽古城郑州，相聚在这个会 场，既是缘分也是我们对事业的追求。所以，今天我们又聚在一起再次讨论有关信息安全、 信息存储、信息处理、信息应用以及有关大数据方面的技术和方法、案例，非常的高兴。下 面允许我介绍一下今天到会的嘉宾和领导，他们是： 中国企业联合会、中国企业家协会常务副会长兼理事长、工业和信息化原总工程师朱宏 任先生； 中国工程院院士、中国科学院计算所研究员倪光南院士； 国家卫生和计划委员会原副主任、中国卫生信息与健康医疗大数据学会会长金小桃先 生； 中国企业家联合会常务理事、工业和信息化科技成果转化联盟常务副理事长兼专家委员 会主任成玉涛先生； 今天到会的领导和嘉宾非常多，我介绍完了以后大家一并鼓掌，参加今天会议的还有： 北京市医院建筑协会会长任玉良先生； 北京华卫公益基金会理事长李卫东先生； 医视中国网总编辑颜秋雨女士； 郑州市第七人民医院副院长孙迪迪； 郑州市第一人民医院信息科科长卜晖； 郑州大学附属第一医院信息处高级工程师潘珩； 郑州市中心医院信息中心副主任李晓莉； 洛阳市中心医院信息中心主任王建稳。 让我们对他们的到来，表示热烈的欢迎！可以说每年我们都在不同的地方召开一次有关 信息安全产业发展方面的一些话题论坛，我本人是工业和信息化网络安全产业发展中心的李 新社。每次讨论的时候我都有一些新的感慨、新的想法，每次听完专家的演讲我都有一些对 产业发展方面新的思路和建议，我想今天恐怕也不会例外。首先，我们有请中国企业联合 会、中国企业家常务副会长兼理事长、工信部原总工程师朱宏任先生致辞，有请！ 朱宏任：尊敬的倪光南院士，尊敬的金小桃部长，尊敬的专家、学者、企业家朋友们， 大家上午好！很高兴今天和大家共聚一堂，举行第四届信息安全产业发展论坛，跟大家分享 信息产业安全方面的发展。从2017年开始到今天，在中国企业500强高峰论坛上，围绕着信 息安全产业的发展，我们连续举办了四届信息安全产业发展论坛，我们这个论坛的支持单位 广东紫晶信息存储技术股份有限公司也从一家非上市的民营企业成长为科创板上市企业，成 为这个领域的优秀企业代表。这个过程我们也一起见证了我国信息存储安全产业的不断发 展，在此，我谨代表中国企业联合会、中国企业家协会向与会的各位嘉宾，向在这个领域里 辛勤耕耘的各位企业家、企业同仁们，以及各位专家、各位朋友，向新老朋友表示热烈的欢 迎！ 当前，信息化建设成为国家战略，数据安全已经与政治安全、经济安全、国防安全、文 化安全共同成为国家安全的重要组成部分。人们的正常生活越来越依靠这些关键基础设施的 正常运转，信息空间已经成为国家主权的延伸，成为继领土、领海、领空之外的第四空间。 2020年4月1日，习近平总书记在浙江考察时强调，要抓住产业数字化、数字产业化赋予的机 遇，加快5G网络、数据中心等新型基础设施建设，抓紧布局数字经济、生命健康、新材料等 战略性新兴产业、未来产业，大力推进科技创新，着力壮大新增长点，形成发展新动能。我 们所做的工作就是按照总书记的要求去实践，去拓展我们的业务领域。在信息技术研究方 面，比如说以5G、物联网、工业互联网、卫星互联网为代表的通信网络基础设施，以人工智 能、云计算、区块链等为代表的新技术基础设施，以数据中心、智能计算中心为代表的算力 基础设施等对信息安全都提出了更高的安全要求。 目前，大数据、物联网、人工智能等领域的迅速发展，已经与各个行业的融合不断加 深，比如在医疗健康领域信息技术与网络技术的持续融入，就必须充分保障信息安全，也就 必然无法绕开数据存储安全，相应的如何保障信息安全是一个重要的，需要长期研究和全社 会共同关注的重要课题。本次论坛的召开深度聚焦数据存储安全，并侧重数据灾备中心和智 慧医院数据中心，相比以往更加关注信息存储方面的安全，这是十分必要的，因为医疗数据 可能要伴随个人的整个生命周期，甚至更长的时间，医疗数据的存储安全不仅关系着人民群 众的个人利益，也关系着整个中华民族的福祉，我们今天有幸又一次请到金小桃部长为我们 做重要的演讲和观点的阐释，实际上也是从这个角度上说明信息安全和健康、医疗的深入结 合将大大拓展信息产业的应用领域，也使我们信息安全的工作在这个工作起步阶段就把这两 者有机结合在一起，使我们提供的个人有关的信息，涉及到健康的数据能够在起步阶段就能 够做好安全的角度上得到全社会的认可和承认。 本次论坛的召开深度聚焦数据存储安全，并侧重数据灾备中心和智慧医院数据中心方 面，我们汇聚了许多这方面的专家，期望大家在这个论坛上献计献策。信息安全产业仍需探 索，多方参与协同创新的模式，希望本次论坛的召开能深化产业链不同环节的沟通交流，不 断完善产业发展建议和行业应用解决方案，促进行业产学研合作的深度合作，中国企联作为 中国企业界最具代表性的社团组织，以建设有中国特色社会主义理论为指导，面向企业为企 业和企业家服务为宗旨，充分发挥行业组织的桥梁纽带作用，我们愿意与大家一道共同为我 国信息安全产学研用协同发展迈出更高的水平。 再次感谢各位领导、专家、嘉宾以及媒体朋友们，预祝本次信息安全论坛圆满成功，谢 谢大家！ 李新社：感谢朱总精彩的致辞。其实我感觉朱总这篇应该不叫致辞，而是一个观点分 享，和一个老领导对当前信息界发展以及聚焦在医疗大数据、医疗灾备中心的建设等等这方 面的真知灼见。网络安全产业在新基建的大基础下，它的内涵、外延已经远远不是我们过去 所谈到的传统的网络安全产业那个小的部分了。因此，在这样一个大的发展机遇面前，不管 是医疗大数据，还是社会大数据，不管是医疗的信息还是其它方面的信息，不管是存储还是 应用，我相信它在新的新基建机遇下面，它的发展机会、产品市场和你所要做的事情越来越 多、越来越广。在刚才在介绍领导和嘉宾的时候，有一位非常重要的嘉宾忘记介绍了，他是 华中科技大学武汉光电国家研究中心的教授谢长生先生！谢教授一直在做有关光电存储、光 电数据应用方面的事情，刚才我们听了朱总的精彩致辞，也叫精彩的演讲，虽然没有PPT， 你认真听，他从国家大政到最后聚焦在今天的主题，聚焦新基建灾备中心，聚焦到这，你会 发现这个中间确确实实包含着作为企业家协会的理事长，作为工信部的原总工程师对这件事 情的重视和他自己对这件事情的认识。 接下来我们再有请国家卫生和计划生育委员会原副主任、中国卫生信息与健康医疗大数 据学会会长金小桃先生分享他的精彩观点，有请！ 金小桃：各位领导、倪院士，各位专家、同志们，大家上午好！感谢邀请！我记得这也 是第三次来参加中企联、中企协500强企业高峰论坛的平行论坛，因为我本人也把最美好的 时光奉献给了电子工业、信息产业，我是在2000年才离开了电子战线，之前跟倪院士也探索 过集成电子的生产，目前遇到的困境应该也是我们作为一个搞半辈子电路的人，我从一个技 术人员干到一个副厂长、党委书记，确实有很多无奈的时候，今天想一下子翻身也是非常艰 难的。这个事不是钱砸出来的，倪院士以前也讲过，因为它涉及到材料、装备，然后还有 气、电、水等等各种各样的，包括非常精细的小材料，最近我们也开了几场关于口腔方面的 相关会议，这个会议上大家一直也在讲，今天因为有装备协会的同志来，这些装备、器械、 耗材甚至于好到一个牙齿的材料，大家如果关注这个口腔的话，去换牙齿、装牙齿等等我们 的医生都会主动征求你的意见，你需要国产的还是进口的？通常只要有一定的经济承受力， 感觉到在这个口腔里面动活儿的事儿，你不说别的，你把嘴巴张开一段时间都难受，一般都 会选进口的，为什么？因为国内的质量确实还有差距，所以今天讲信息安全的问题我觉得也 有差距，而且这个差距可能我的判断不是很准，但是我觉得这个差距也不小，我们因为很多 事冒出一个东西的时候就认为是不错了，它不是，像刚才讲的集成电路不是光一块集成电路 你搞出来，它是一个系统工程，你现在打开手机看里面是一个存储机的事吗？不是，所以我 们在今天讨论信息安全尤为重要，重要在哪里？我们要从根上面来讲这进事，我想倪院士肯 定会从专业角度谈这个事情，当然鼓舞信息、激励斗志没有问题，我们向前冲，我们现在有 钱，但是我要讲的不是钱能解决一切问题，也许我干了20多年集成电路，我们当时从日本引 进的集成电路生产线今天在干什么？不知道。所以我在想信息安全这件事，我们应该坚持问 题导向、需求导向、目标导向，倒过来讲目标导向就是我们一定要信息安全的整个事业产业 的发展，要走在信息产业今天蓬勃发展的之前或者不要滞后太多，我搞了20多年的电子工 业、信息产业，我们当时真的非常难，我们当时想搞一个电子振兴就很难，因为当时有人说 造不如买，买不如借，借不如租，这是什么观点嘛！ 最近我刚刚去了一段江苏，江苏在有一段时间高考不要靠物理的观念，我就说江苏怎么 了？为什么物理都不学了呢？大家知道刚刚开了科技创新座谈会，总书记讲数学、物理、化 学、生物点了这四个基础学科，你物理都不学了中国怎么发展？基础学科还要不要抓？刚才 朱总讲了我们药的事情，我们有多少像人家这样投资几十亿、几百亿开发一个新药呢？所以 这个事的目标导向就是要建立一个强大的信息安全和灾备中心为新基建奠定非常扎实的基 础，这个重要性我不需要多讲，今天在座的肯定都关心这件事，这件事重要到什么程度？总 书记几乎每年都要讲，而且是连续地发了这些文件，最近好像把标准要颁布出来，所以我觉 得这件事目标非常明确，中央的决心也是非常大，所以我们无论是事业产业发展的方方面 面，都要坚定地推动信息产业的发展，否则我们国无宁日，为什么？人家会攻击你的，人家 攻击我们是不得了的，虽然他们胡说八道，实际上他们自己做的事情自己都明白，所以我觉 得这件事为什么要提升到国家使命的高度，所以我觉得所有这个行业的人都要为这件事努力 奋斗，特别是不要走捷径，不要投机取巧，扎扎实实的做，像倪院士他们这些科学家他们的 理念、实践和经验我们要充分借鉴，不能再走捷径，现在人家要打脱钩，你怎么办？第一次 打巴掌的时候还不知道怎么回事，第二次打巴掌的时候觉得有问题了，第三次被打巴掌的时 候会知道人家想搞死你的。所以这次中美联合贸易战，我是去年春节以后到过美国，当时听 我的美国同学讲，他说你们要小心，这次中美贸易谈判的所有对手都是当年搞日本人的，即 使他不在那也是他的徒弟出身，就是这么一个出身的人对付我们，所以没有什么侥幸的地 方，没有需要我们投机取巧的地方，扎扎实实用我们中国人民的勤劳智慧来战胜这样的难 关。 第二，从百年一遇的健康危机，就是这次抗击新冠肺炎疫情带给我们的启示。刚才朱总 讲对于医疗卫生以及健康领域的事情，我想感谢中企联合和中企协，一直以来对卫生健康战 线的关心支持。这件事是大事，我去年就跟朱总商量过，我说现在的生命健康产业总书记提 到这么高的位置，这次抗击疫情这么忙，总书记亲自指挥、亲自部署，多次提到要发展战略 性新兴产业、未来产业，他最早视察北京市提到扩大健康医疗产业，我今年在老家过年，我 在老家搬了三个宾馆，那时候我就关注这武汉不对头啊，我就问这个宾馆他们武汉旅游团来 过没有？他们说来过，来过赶快搬，我又搬了一个酒店，觉得还不对，年初一晚上赶快给领 导同志发一条信息，我说你得赶快启动信息核对，领导说这你得回来抓，我现在就在抓国家 健康医疗大数据的建设和最近让我们抓的国家一百家试点市的审核建设，后来我说赶快走 吧，年初二一早就回来了，回来以后抗疫斗争以及学会副会长他们也都是到了第一线，所以 我在想什么事呢？就是这次疫情我们总书记在这么繁忙工作情况下，多次提出这个问题，后 来在视察浙江的时候讲数字经济、智能制造和生命健康产业，还有一个新材料，新材料也是 不得了的事情，所以大家按照总书记讲的这些要求，我觉得这个方向非常正确。那么总书记 对这件事情的支持，我们从政治上看应该是站在国家使命的高度，我们现在的国家机关都在 讲提高政治站位，我们的企业你在中国的企业你不提高政治站位行吗？ 你不紧跟中央部 署行吗？而且中央是在高度集中战略研究情况下提出来的，你以为跟你开玩笑吗？所以这一 点大家务必要遵循，就是这几件事肯定是大事，我昨天从海南飞过来，海南六大块布局都有 生命健康产业，说明什么呢？说明各省市对这件事高度重视，我也多次宣传过，李克强总理 在2016年全国卫生健康大会上提出来要把健康产业培育成为国民经济的重要支柱产业，所以 我跟朱总去年就开始商量，刚才我跟小陈也说，今年我们11月26号将会在上海开第二届中国 智慧健康医疗大会，这个大会上我想有点激励健康事业产业发展的一些行动，或者说一个行 动吧，先做一个也好，我也欢迎大家来参与。 刚才讲了，总书记讲了这一系列讲话。我们这次疫情反映出什么事呢？首先是信息的问 题，大家在外面看到干着急的就是人传人的问题，这个病毒到底哪里来，大家的反映就觉得 它是传染病，最集中要注意的三个问题，第一是溯源，第二是传染路径是什么，后来经过折 腾是主要呼吸道，所谓大家戴口罩就有效果了。第三对易感染者我们要注重保护，所以总书 记提出人民至上，这是国家之大幸，所以对于这件事我觉得大家老百姓当时的反应，我们信 息的反馈系统呢？决策支撑系统呢？技术支撑系统呢？这就是我们需要改进的地方。总书记 一再讲短板问题、弱项问题、漏洞问题，所以我想讲这个事不是对我们再去评价什么，因为 现在中央已经明确讲了，一个新的传染病，我也想请大家理解我们这个行业，一个新的传染 病，特别是像新冠肺炎这么一种及其狡猾病毒的出现不是那么容易判断的，大家不要事后诸 葛亮什么什么的，当然我们一些同志讲的话太过绝对，这也是他没有水平的显示，对这件事 你怎么能一下子判断呢？这个不行的，在问题没有弄清楚之前，就像信息安全一样你能说我 这个企业就能干，能干吗？你能干一个点，但是你这个系统能干得了吗？我讲话比较直率， 大家不要以偏概全。所以现在中央第一时间、第一时间、第一时间，而且我们的预案已经在 中国充分展示，联合国各个首脑都发言了，看他们的反映我们就知道。我现在想讲的是总书 记反复提到的短板问题、弱项问题、漏洞问题，是不是跟我们的信息安全密切相关呢？信息 安全从根本上讲其实也就这几个方面，漏洞，人家黑客凭什么攻入你的系统，凭什么给你捣 乱，凭什么篡改你的东西？就是你有漏洞。第二弱项，我们的弱项是什么？我们的弱项还是 基础研究，从基础研究研发的成果，而不是我们从一下平台上面拽下来的成果，现在世界先 进技术很多，我们在拽的时候能不能根据我们的特色弄出中国特色的东西。昨天我跟大家 讲，我说现在英国开发抗疫APP，人家坚持到什么程度？人家坚持到我跟你在5—15米的距离 里面，是不是有过接触，有过接触就该隔离隔离，该强制性手段就强制性手段，人家的APP 开到这种程度了，我们呢？我们万马奔腾，我说不是万马奔腾，是乱马奔腾，你说你要出个 差，凡是出差的东西都感到跑海南扫海南，跑深圳扫深圳码，就不行吗？我们那个北京健康 码都不行吗？后来了解一下他们也很困难，他们都不敢担责。我最近在广东省的督查组，广 东省因为疫情免了很多人了，这样对基层同志和各省同志压力很大，他们就提出来我用你的 安全吗？可靠吗？最后如果出了事谁承担责任呢？你说有没有道理？我觉得有道理，所以安 全可靠与任何事情都可以联系在一起，疫情、生命安全，总书记把生命安全提到这么高的位 置，那信息系统呢？信息系统安全吗？这里面问题很复杂的，如果出了问题最后追谁的责 任？比如他有问题了，而且传染了或者传染一大片，爆发一个小热点，谁来负责？你说国家 卫健委电子健康码负责，他也冤啊，所以就目前阶段而已，可能我们理想很丰满，但是现实 确实很骨干，所以这个安全问题也是核心。 再一个就是我们整个在疫情抗击战争，总书记讲人民战争，在战斗打响以后这个事我们 也是小心翼翼，整个系统也不是说黑客不来侵的，因为现在有国家在甩给我们，特朗普用一 个什么词？说我要给你们中国讲重话，结果就是不对的话，所以现在证明至少传染病来自于 好多国家，好多国家很早，怎么你就是中国的病毒了？所以这件事现在不是甩锅的时候，而 是要从根儿上溯源，上一次来了十几个专家盯着我们十几天，非常的惊心动魄，所以我现在 觉得这个信息安全、生物安全，包括疫苗的研制等等，现在我们还是走在世界前列，应该说 上临床以后我们该怎么样就怎么样，这个时间应该很快的，总书记表达我们作为全球的健康 产业这是何等的分布啊，所以这些事都是在安全可靠的情况下你才能把它做好，否则人家一 攻击你就乱了，所以疫情考虑最多的就是安全，从生命安全到数据安全、信息安全等等，其 实都在未来数字时代、数据安全集中体现。昨天我看了一下资料还有一个灾备中心的事，这 个事情非常重要，因为我刚才跟大家汇报了，我退休以后继续抓2016年47号文件的落实，就 是促进健康医疗大数据的应用发展，那么现在国家的5个区域中心已经建设进展非常好，那 么现在就是这个问题，数据集中了，五个区域中心你至少一个区域2亿多人，这个数据怎么 保证安全？这个数据备份怎么做？原来我考虑过五个省扩大到十个省，其中一个省作为灾 备，另外就是加强应用，所以后来搞的100个试点市，实际上主要在应用和产业园的发展和 推动，我觉得从疫情到现在我们的信息安全以及灾备中心的建设都是非常重要的，我们的生 物试验室P3、P4都是非常重要的，容不得一点马虎。 再一个就是围绕着健康医疗大数据我想讲两句话，一句话现在数据的集聚和应用正在全 面推开，第二句话就是这个东西要转变成中共中央国务院关于市场要素，将数据列入市场要 素这个决定以后，咱们怎么样真正把它培育起来。李晓嘉讲过一个提案，他是政协委员，他 在之前跟我们学会有一个博士讲过两次，最初提案是说市场要素要加快培育，同时对医疗健 康大数据是一个非常好的突破口，所以我想我们的数据应该说从卫生信息化以来，从各个行 业来看，首先是人民都需要，你说经过疫情以后大家对健康的追求不是一般的，疫情以后活 着最重要，健康最重要，其它都是浮云，所以我觉得这件事就是我们要把数据未来市场要素 化的问题下大工夫、下大力气解决，首先要把安全这件事抓好，因为这个事情牵扯人民群众 生命安全、战略安全等等，21世纪数据是最重要的资源，所以我们各级、各方面同志都要密 切注意数据的安全和不要轻易流露出去，这个大家一定要紧盯，现在流出去的一个人是某医 院的副院长，对不起，现在已经逮起来了。同时我们也要保证正常情况下的数据安全，特别 是大健康领域的数据，在此我呼吁大家关心市场要素培育的过程，同时也保障在市场要素丰 富发展的同时来把这件事做好，为国家的生命健康事业产业发展做出我们的贡献。 谢谢大家，祝论坛圆满成功！ 李新社：金部长语重心长，从国家安全到医疗大数据等等，因为他一辈子都在这个战线 做贡献。他说得确实不错，从疫情发生以来到现在我们所能够监测到的中国有关医疗健康方 面的政府的网站，什么你是自己公司跟这个有关联的网站等等，被攻击的次数明显高于往 年，某些地方存在明显的漏洞，而且这个漏洞一攻就破，这个漏洞进去之后把我们在座所有 人的信息，因为你刷健康码的信息都在里面，他全都能拿走，这是当前一个现状，所以安全 问题今天不能忽视，明天更不能忽视，况且在中美这样一个大的国际格局形势下，我们所有 从事这个行业的人，不管你是从事一点点还是一个系统、一个解决方案或者一个平台，我们 的任务是相当重的，首先为我们自己，接着为了这个国家，为了亲友，为了这个民族做出你 该做的事情，安全问题永远值得注意，永远要做。 接下来我们有请中国工程院院士倪光南先生做精彩演讲，有请！ 倪光南：尊敬的朱会长、金会长，各位领导、各位嘉宾，今天的会议还是非常重要， 我这个题目是在双循环新发展格局下网络安全为新基建保驾护航，供大家参考。 我们知道从当前来讲，中央提出要加快形成以国内大循环为主体，国内国际双循环相互 促进的新发展格局。那么作为国内国际大循环，特别是国内循环为主体，我觉得非常重要， 要充分发挥我们国家举国体制和超大规模市场优势和市场的潜力。 新基建大家都很熟悉，这个新基建我们认为在当前来讲是一个非常重大的投入，也是今 后若干时期对 我们国民经济和经济社会的发展有重大的拉动作用。按照有关部门的说法是 三大块，信息基础设施、融合基础设施、创新基础设施，我是搞信息技术的，信息技术一般 来说有七大领域，这个大家知道，这七大领域在“十四五”期间实际投入要达到十万亿左 右，间接投资是17万亿左右，总共大概会有30万亿的直接和间接投入，所以大家想一下，对 今后的发展确实有非常重大的作用。 那么怎么保证网络安全？大家知道，12个部委联合发布了网络安全审查办法，就是通过 这个办法希望关于信息技术实施运营者，比如三大运营商，比如各大银行增加，你首先自己 要把网络安全的要求，自己要进行很好的审查，包括采购、发展都要这样做，其它有关部门 和督察相关专业机构进行测评等等。特别是我这里提出来，我们前一阵子也总结出了一些经 验，就是要进行科学测评，网络安全不一定是商品的提供者或者采购人这些人说了就可以 了，应该按照科学的方法制定这个标准。同时，尤其要请权威部门进行测评，这样我们得到 的结果可能比较客观、比较可靠。 这里我想给大家说一下，根据工作经验来讲，所谓多维度测评就不是单一的测评。这里 主要是三类，第一类就是和网络安全密切相关，就是自主可控的测评。经过这一段中美贸易 战网络方面的安全较量，大家会知道自主可控的重要性，如果保证不了自主可控，可能人家 一夜之间就给你断供、停服，导致网络瘫痪等等，这些都有可能，所以这是针对网络安全最 新发展出来的测评方法，相应的标准和产品服务都有。还有一个质量测评就是常规过去做 过，包括相应性价比或者技术指标。还有一个安全测评，针对我们国家申请的等级保护，要 申请一个安全等级，需要相关机构进行测评和评价。 我们认为，通过这种多维度的测评， 我们可以比较好地保证网络安全，特别是对自主可控测评是最近几年才发展起来的，由于最 近的中美贸易摩擦，贸易战、科技战这个背景特别重要，特别是一些关键核心技术，我们强 调要做自主可控技术工作。 我这里顺便讲一下，我们推进新基建也好，网络安全也好，应该把国家产业政策充分利 用好。历史证明，我们国家的产业政策对产业的发展有非常重要的作用，这里提的主要是大 家比较关心的集成电路和软件产业发展的政策，我们国家曾经从2000年开始发布了所谓国发 18号文件，对软件和集成电路产业进行支持，包括增值税从17%降到3%或者6%，对产业的促 进非常大，下面我会用图表说明。然后在2010年，十年以后又印发了《进一步鼓励软件产业 和集成电路产业发展若干政策的通知》进行继续支持。最近2020年国家由发了国发8号文， 就是《新时期促进集成电路产业和软件产业高质量发展若干政策》，又提出了一些优惠政 策，这些都是有利于我们产业的发展。（PPT）所以我用这个图表示一下产业政策促进中国 软件产业高速发展的作用，这个数据是工信部的统一口径，到了2009年差不多是一万亿，有 10多倍，然后到2019年又一个新的十年，我刚才说了，我们从一万多亿发展到去年七万亿。 今年当然是受疫情影响，但是我觉得软件产业发展还是有比较重大的发展，这就表明国家产 业政策的重要性。 软件业今天在中国的情况还是不错的，不论是产值、龙头企业还是规模等等各方面都还 不错，但还是不够的。这个我就不详细讲了，我们就看一下当前来讲人家对中国的评价，为 什么美国那么紧张呢？就是因为中国以极快的速度在赶超美国。这个主要集中在什么地方 呢？在软件信息领域，特别是人才，为什么它要对华为进行人才，对中国进行制裁呢？这是 世界上最大的数据公司埃里森先生对中国的看法，从他的话中我们可以看到，他认为中国最 大的威胁就是我们有很多非常有天赋的工程师，我认为他看得非常准确。今后在信息领域中 国能不能赶超美国，其实关键还在于人才，因为在什么自然资源、矿产资源领域，其他都不 重要，重要的就是人，所以这是我们的优势，也是应该充分发挥的地方。 接下来我们看一下在网络安全信息化方面，这是总书记提出的，在这个领域我们还是比 较不错，相对于传统领域要好得多。所以我们如果说传统领域大飞机能赶上，大飞机像美国 的波音、欧洲的空客，那比我们超了一大半，这方面我们落后比较多。但是在网信领域我们 这个情况比较好，最重要就是网信领域发展快，总书记说我们在网信领域的研发投入最集 中，创新应用最广泛，辐射带动最大，在这方面中国的起点和外国差得不当，刚才提了我们 有人才方面的优势，所以我们目前虽然比美国差一点，但是从中美贸易摩擦以来，我们看到 有短板，但我们的长板更应该充分利用。 根据这个方面我们看一下总体情况，把世界上这些信息通讯企业进行排队，按照市值排 队，（PPT）我们看到世界前列的几乎都是美国的，红色的是中国的，我们排了三家企业， 就是华为、阿里、腾讯，因为华为没有上市，这是专家估值，是不是准确呢？不好说，但是 基本上差得不多。我这里简单说一下我的观点，我认为华为很好，为什么呢？因为华为的业 务基本上包含了思科的全部业务，比思科强，包含了英特尔的很多方面业务，另外还包含了 苹果移动通信方面的一些业务，如果没断供之前，在世界上我们知道三星、苹果、华为三驾 马车。另外，华为比任何世界公司都厉害，去年华为说有8万多研发人员，就是这个创新人 才世界第一，其他公司大概两三万，所以华为排在这十个企业里面，应该是很强的。三星在 韩国的地位特别重要，韩国举国体制支持这一家企业，韩国其他的信息领域公司一般般，但 是韩国并不一定比日本强，也不一定比德国、英国它们强。所以大体上我们认为，世界在这 个领域是美国老大，中国老二，然后其它的像我国的发达国家，包括日本、韩国等等都属于 第三集团，所以中国这个态势也不错。但是我们如果形象一点来看，因为这个信息领域门类 特别大，中国在世界上无论是传统领域也好，信息领域也好，我们的门类是最全的，但是也 不可能都好吧，所以我们有明显的短板。（PPT）这两大短板就是2018年的中兴事件，美国 搞了一个芯片短板，不给中兴供应芯片，中兴就摊了。然后2019年整华为的时候，美国这个 芯片没把华为整了，但是又加了软件（制裁），不让华为用操作系统，在供应软件方面加以 制裁。所以这种情况使我们看到，如果我们的短板不能弥补的话，我们始终会受制于人。我 们有些优势就是互联网应用方面，5G已经走在世界前列。 总而言之，这个总的态势给我们一个信心，中国完全有可能通过努力，在一个新的时期 尽快赶上去，把短板能够弥补上去。所以在这种情况之下，我们面临一个任务，就是要建立 自己的信息技术体系，因为这个信息领域不是单项产品、单项技术，主要是要确立自己的技 术体系和生态系统，因为关键信息技术是要不来、买不来、讨不来的，它一定要通过创新进 行突破。此外，我们应该利用市场超大规模的优势，因为建立生态系统技术体系必须要依靠 市场，这就是总书记说要加大研发力度和市场化引导。但是总而言之，相对来说是需要一定 的时间，也受到很多因素影响，包括现在美国各方面的制裁，同时我们也有很多风险问题存 在。 下面我们就简单看其中一条，短板太多，其中一个短板就是芯片短板。最近我们也在研 究，就是芯片的这个处理器，也是我们的短板，这方面我们当然已经在不断做，华为受到制 裁也是这方面。但是我们从架构来看，世界上主要是两大架构，一类是英特尔的，还有一个 是AMD的，AMD原来是英国公司，后来日本控股了，现在美国已经70%的控制权，正在启动并 购AMD公司，如果并购成功了，肯定是对我们非常不利，所以我相信我们商务部可能会否了 这个并购，是不是能够并购成呢，也不知道。总而言之，AMD将来也不能是我们很舒服地 用，现在问题不是很大，我们有授权什么的，都给买来了，但是未来与美国公司的问题，它 成为美国控股了，将会有一些问题。在这种情况下我们注意到，世界上顺应新的这个潮流， 这个架构是美国加州一所高校发明的，叫做 RISC—V指令，这个芯片是完全开源免费的，所 以它采用的许可证是一种比较自由的、宽松的许可证，谁都可以用，谁都可以自己进行发 展，你可以公开，也可以不公开，这是相当有利于产业化和商业化的。 但是呢，我们知道它的优势大体上可以归纳为四方面，首先在设计方面比较新，我们希 望将来设计的芯片，过去大家知道大公司可以用芯片，小公司都是只做软件不做硬件，今后 我们希望能够通过开元芯片，能够使大众创业、万众创新能和小企业团队一起做，这样有利 于少数人通过几个月或者通过几万块钱可以做出一个芯片来，这是有可能的，以前是不可能 的，以前大公司才可以做芯片方面的创新，小公司只能引用别人的芯片，所以这给了我们更 多的创新空间。第二个是技术上比较新，这样有利于新一代信息技术的发展，像人工智能、 区块链、大数据，所以这些方面的应用，我们新的应用用这个芯片是不错。此外，在未来新 的市场，特别是新的信息技术、新的领域，用这个芯片应该是有利的，此外也没有美国或者 哪个公司控制，它是属于基金会，没有哪个公司可以控制它，这样有利于增大我们的发言 权，使我们的贡献更大，我们的影响和话语权能够增加，比如说现在占统治地位的X86、ARM 都需要2000亿，所以培育一个ARM的工程师远远比培育一个去做ARM的公司容易多，这样有利 于学校和研究机构培育新的人才。我们看到它用的是芯，所以包袱很低，英特尔公司当时做 出第一个芯片的时候应该只有80条，到了2014年已经达到1300多条，现在我不知道有几条 了，每年要增加几十条，这就一个包袱，这些公司的芯片确实很好，但是包袱也很重。所以 总体来讲对比过去占优势、垄断地位的架构，它的优势还是比较新，它的缺点就是它没有生 态，所以有利于新一代信息技术的发展。总而言之，对于新一代信息技术，尤其像中国这样 我们要追赶发达国家，我们希望有这样一个新的架构是有利的。 同时从CPU的前景来看，我们认为也有希望，比较容易满足国产CPU的要求，比如说X86 你像美国CPU美国随时给你断供怎么办？ARM架构现在还没有问题，但是未来ARM美国控股以 后可能麻烦，今后可能和ARM之间不一定能够合作，也可能形成两大流派。所以我们中国要 加大投入、加大力度，我们可以做到自主可控。而且有个好消息就是说原来这个是美国加州 Calista Redmond对中国比较友好，目前他们已经从这个总部从美国搬到瑞士，有什么好处 呢？因为如果在美国的话，你这个代码托管网站在美国的话，按照特朗普的政策，随时可以 你下载一个东西就是出口，他能管制你，你上载、下传都是可以被他们出口管制进行干预， 所以在这个情况之下他搬到瑞士以后，有利于我们更好地跟他合作，今后我们希望在中国， 希望中国也成立相应的基金会，更好地在中国推广，当然也需要有些方面的支持。我们的目 标是希望不久以后，目前我们在全世界已经有两大类优势了，就是英特尔X86架构和ARM架 构，我们希望中国能够主导出第三类，因为中国在全世界的企业最多，我们新一代技术发展 那么快，而且大家知道事实证明全世界用CPU最多的，生产CPU最多的也是中国，如果中国的 产品中国人不去研究它，中国制造的产品不能控制CPU，那肯定不行的。 谢谢大家！ 李新社：非常感谢倪院士，倪院士一直在做跟国家安全、自主创新、创新应用方面的一 些重要工作，非常语重心长。我个人建议因为咱们今天是一个网络安全的研讨会，我在这个 行业里头已经干了将近十年，我不建议泥院士这些片子上网，但是你们可以讨论。4月份以 前我在工信部一个情报所，这些东西在网上美国人也不傻，天天也在看我们，但是我们自己 把该讨论的事情讨论好，把该做的问题做好，这就是我们最大的贡献，我们再次感谢倪教 授。接下来有请华中科技大学武汉光电国家研究中心教授谢长生先生做精彩演讲，有请！ 谢长生：刚才两位领导和倪院士从国家战略高度和一个很宏观视角讲了他们关于信息技 术的观点。我这里主要集中在一个比较具体的，可以在中国能够很好发展的，甚至有可能在 世界走在前列的技术做一个介绍。我这个题目叫做新基建新决策数据中心中的光存储，因为 光存储目前经过我们产业界和学术界的努力，现在已经成为一个能够进入数据中心的新产 品，未来根据我们的研究它应该在现在冷数据存储上有更大空间，所以我把我们研究的一些 新的进展跟大家做一个汇报。 数据中心刚才倪院士讲是新基建一个非常重要的内容，现在云计算越来越多成为信息服 务的新模式，所以现在有公有云，像阿里云、工业云等等都越来越大，还有各个行业的私有 云的发展也方兴未艾，所以各种规模的数据中心是云计算的基础设施也是新基建的重要内 容。现在现在这么多手机和终端产生的数据，还有物联网产生的数据会集聚增长，这是一个 数据增长图，我们到2025年会达到175ZB，这么大的量当中冷数据占到80%以上，那我们看一 下到底什么是冷数据？大家都用微信，大家每天上载的微信照片腾讯公司统计每天上传有12 亿张，一上传上去平均每一张会有十个人点赞，这样的访问量就是百亿，这是热数据。第二 天迅速变冷，一周以后访问量会更少，你说一个月之后你这个访问量极少，这就是冷数据。 所以热数据、温数据、热数据，冷数据占80%以上，每天12亿张每天日积月累每天需要的容 量太大了。冷数据实际上有很多很多种类，比如说互联网冷数据，生活冷数据、健康冷数 据，这些和人有关的数据保存的时间至少要和人的寿命相当，80年的保存时间是一个合理的 要求，所以我们现在还有档案冷数据、科研冷数据，这样我们冷数据存储到底提出了什么挑 战呢？我们看两个词，一个叫Big Data，这个是热词，还有一个词叫LangData这是一个冷 词，冷数据提出一个什么挑战呢？一个是大的挑战，一个是长的挑战，长的挑战就是要保存 几十年、几百年，有的还要永久保存。还有一个问题就是成本的挑战，现在数据的集聚生长 是成本压力的逐渐增大，现在很多互联网公司找我们谈，现在冷数据越来越多，按照我们现 在用硬盘的方式成本已经不可忍受了，所以这个成本挑战表现介质成本、环境成本、更换成 本等等，现在云服务商明显开始感到冷数据成本压力比较大了。 现在的冷数据有两类，有一类是访问程度低，但是保存时间要求不长，还有一种是访问 频度低但需要长期保存的数据，比如说归档数据、灾备数据等等。我们对冷数据而言长寿命 是它更严峻的挑战，为什么呢？因为硬盘的寿命平均只有五年，磁带有十年，光盘目前取决 于你用什么光盘，比如说千年光盘可以保存几十年，还有一个玻璃光盘可以永久保存。那我 去年参加一个研讨会，就是数字资源长期保存研讨会，数字资源保存对国家非常重要，我们 还成立了国家数字资源长期保存体系工作组，叫NDPP，工作我觉得非常到位，就是从法律法 规、管理制度、技术体系全面考虑，而且现在正在规划建设国家的文献战略储备库，投入巨 大，但是他们觉得技术上还是有问题，现有的技术问题维持费用，所以希望有技术支撑。其 实人类宝贵财富是需要长久保存的，比如说好莱坞电影胶片，磁带库、图书馆，所以这样需 要用好的手段，比如说国家基因库提出一个一个词就是“超存”，就是既超大又超长，每人 基因数据100GB，100万人需要100PB，这样存储下去容量非常大，而且如果要研究几代人基 因的话最好有几百年的信息存储，这对存储技术提出非常高的挑战。互联网之父说如果我们 不注意现在的数据保存，就进入一个数字黑暗时代，未来的人们可能就不知道21世纪的历史 记录了，所以世界网络协会开展一个调查就是如何保存信息100年，最后反馈回来的信息是 很多行业都有需要。而且美国制定了一系列法律法规，就是规定你必须要保存数据多少年做 了强制性规定。 我们现在就谈谈冷数据目前到底有哪几种方案？分别就是硬盘、磁带、光存储，我们看 一下这几种的总体成本有巨大区别。这是国外一个分析，就是说75年一个保存周期，如果你 用硬盘五年要换一次，这样的成本是极具增高。磁带是十年换一次，光盘是50年换一次，所 以这个成本是有巨大区别的。现在的互联网公司基本上还是用硬盘，硬盘压力承受不了的时 候用更大容量的WD硬盘，但是我们觉得这个还有一些问题。磁带还是比较好的方案，但是它 也有粘连的问题，两到三年要倒带，还有磨损的问题等等。冷数据现在出现一个新角色，就 是光存储，光存储的寿命是最长的，现在是50年以上，而容量提升潜力最大，成本优势也 大，这个在中国应该是开始于十年前的一个布局，十年前大家知道以前我们是听音乐、看碟 子，是有光盘，后来网络发展起来以后这个就没落了，但是我们十年前在国际会议上提出光 存储要战略转型，就是要发展光存储。第一个十年我们就用蓝光光盘做一个大的系统出来， 这样相对容易一点，现在已完成，包括我们现在紫晶的也是在十年之内完成的产品，目前也 已经上市了。后面的十年是更新的光存储，我们的信心在哪里呢？就是光存储还没有利用到 多维度和超衍射极限，所以光存储在未来还有很大的提升空间。 那么我们在第一阶段就是已经过去的十年，它是用蓝光光盘做，它的好处就是寿命长， 能耗低，高可靠，但是它有两个缺点，就是光盘容量小，那怎么办呢？我们就大规模往光盘 库堆容量。第二个是速度慢，我们就采用磁光电融合，另外一个是高度并行，几十个光驱同 时刻录，这样解决它小和慢的问题，所以这样经过十年的努力，包括我们和紫晶合作做了光 盘库是世界上容量最大的，应该说自主的不比日本差。我们最近两年又开发了更低成本的， 就是使它入门成本也低了很多。下面我就稍微介绍一下我们正在研究的三种未来的存储技 术，一个是全息存储，这个离实用化最近。然后是五维玻璃永久存储，还有双光束超衍射存 储。我们首先看全息存储，实际上是用两束光双轴全息存储，我们这个技术比日本还更先进 一些，这些技术细节我就不仔细讲了，我只是介绍一下。第二个技术是突破衍射极限技术， 这个是得了诺贝尔奖的，是用两束光，一束把它打开，还有一束把它演变，这样在中间那个 地方形成一个洞，最后出来的可以把它缩小，这个缩小以后存储容量一下子可以上去很多， 这个技术以前是用到超分辨成像，现在用到超分辨存储。现在我们这个已经做出来的结果是 可以达到600纳米，现在大概可以做到50、60个纳米。另外第三种技术就是在玻璃上用多维 技术进行存储，这个刚开始做的时候是英国南开普敦大学做出来的技术，现在这个发明人已 经回国了，微软看重了这个技术，就跟英国合作，他们现在就把好莱坞的电影存到他们一个 玻璃上永久保存，这个当时都是很大的新闻，就是说这是世界上保存时间最长的技术。最近 他回国以后我们一起做了一些工作，就是用深度学习提升读取速度和降低原始误码率，还有 就是把5D变成6D，并且要向7D进军，这样数字容量可以进一步提高，所以这些都在实验室已 经取得很好的进展。 （PPT放映）这是我们做的玻璃光盘。目前中国在光盘库设计理论和核心技术方面应该 是领先的，因为大家可以看到国际上对我们这些研究还是非常承认的，而且我们发表的文章 是国际上首次关于光盘库的文章，另外我们现在是集中了最强的力量。我们对三种冷存储方 案形势进行了评述，硬盘可以发展应用，但是政治因素不确定性很大，如果哪天美国说不卖 硬盘给我们了，那数据中心会遇到很大困难。磁带机和带库完全由美国控制，但是光存储中 国多家企业已经完全掌握了光盘库的技术，而300G以下的光盘和光驱已经可以国产，但是 2500G的还是日本控制，但是我们能看到的信心是在下一代就是更新的光盘基础上，我们的 研究其实是比日本更多的，可以跨越蓝光，所以以后大容量的光盘库已经有了，再加上新一 代光盘，把这两个一结合，那很可能有希望成为中国领先的方案。 最后说几句话，就是冷数据存储在当前和未来都是十分重要的技术，随着时间的演进人 们将越来越认识到它的重要性，就是越往后越认识到它的重要性，而光存储是数据中心冷数 据存储的新角色，适合于中国独立自主发展的冷存储道路，而且应该是未来最有优势的数据 存储技术，中国有希望在这个领域取得领先，而且发展成新的大产业。 谢谢大家！ 李新社：感谢谢教授的精彩发言，冷数据、热数据是大家经常听到的话题，你去医院做 体验的时候第一次体验发现问题了，这个数据是热数据，第二次复查说没有什么大问题基本 上放在那了，半个月之后看说基本没有问题，三年以后再说，那这个数据就从热数据变成冷 数据了，但是卫计委要求这些数据要保存20年，但是这些数据怎么保存？这在产业链当中是 一个大的、长的产业链，有的公司在做后端存储工作，有的公司在做前端管的工作，那么今 天我们遇到一个非常好的机遇，就是大数据和新基建，新基建建成以后七个大的方面，总体 来讲新基建是下一代中国经济发展的那个数字化的基础设施，就像公路和高楼、铁路一个样 子，这个基础设施建成以后在这个上头走车、盖高楼越来越快，所以这个基础就是数据，这 些数据怎么存、怎么用是一个非常长的大产业，这个中间大有文章可做，而且倪教授说内循 环、双循环问题，说明我们的机遇来了，就看你快不快，看你做得好不好。还有实验室的东 西，工业化转换的速度够不够快，这也是我们需要攻破的体制机制问题。我们接下来有请灾 备技术产业联盟辛阳分享他的观点，有请！ 辛阳：各位朋友、各位专家、各位领导，大家上午好！非常高兴有这样一个机会和大家 就灾备技术领域的一些属性进行交流，我是北京邮电大学的辛阳。因为今天的论坛也是信息 安全产业的论坛，我们每天都在谈信息安全技术产业领域，信息安全也是网络安全的国家战 略，但是灾备技术在历史过程中都有一个纠结，什么意思呢？就是我们看一下现在的产业单 位，他们信息安全的这些企业、上市公司一般都不是做灾备的，因为灾备原来都是在国家部 门放在IT基础设施里头，IT技术设施做灾备产业单位又不做安全，所以很长时间内导致灾备 技术放在理论研究领域或者是作为网络安全的最后一公里，但实际上现在这些产业单位基本 上做灾备的产业跟做信息安全的产业单位实际上是分割的，大家可以看做信息安全的上市公 司都不是做灾备的，做灾备和存储的又不是做网络安全、信息安全的，所以这是一个客观存 在。实际上现在随着新基建各个方面，包括大家对网络安全、信息安全、数据安全进一步的 认识，确实灾备技术作为网络安全保障体系当中的最后一公里的技术，那么网络安全实际上 是作为IT整个系统的保险，那么灾备技术又可以作为网络安全的一个保险，因为网络安全作 为黑客攻击来说永远没有绝对的，网络安全、信息安全问题永远没有绝对，那最后那个绝对 谁来保证呢？那就是灾备技术，作为网络安全的一个保险，作为IT系统一个保险。大家都在 说未来网络安全是服务，服务未来也可以变成保险形式，就比如说我们现在推各种各样的车 的保险一样，同时灾备技术跟网络安全又有交集，不仅仅是网络安全领域，为什么呢？因为 网络安全是人与人的对抗，而灾备数据的丢失除了网络安全、黑客攻击以外还有地震、火 灾、误运维、误操作等等，所以实际上它也是我们抵抗IT整个系统，抵抗误运维、天灾人祸 和很特殊的单边、多边国际形势下，抵抗这种战争毁灭性打击的基本保证。 所以我们反过来总结一下，也是信息化的国家战略，灾备技术也是信息化战略的一个重 要保障。现在灾备中心现在也提到各种数据中心新基建等等，那么实际上灾备中心作为数据 中心建设的基本组成部分，也是国家新基建工作的重要支撑，我们搞这个数据中心实际上应 该成为未来的一个标配。那么我们也看，反过来范围缩小一下实际上灾备是信息化发展的内 在所需，一方面看到数据量的爆炸式增长，同时也为大数据的挖掘价值，使得数据才真正把 价值提升，因为只有使数据挖掘、利用这个数据价值才能提升上来，但实际上尽管现在我们 都在谈大数据、大数据价值，但实际上这些数据价值并没有完全挖掘出来，因为现在很多数 据都是分割的。那么我们这个重要数据和信息因为受到破坏，实际上就相当于我们企业组织 的现金流断裂和机构执行被迫中断，现在也有一些例子，包括9.11、5.12非常有影响力的事 件，是我们不可抗力的。还有2017年勒索软件横行，把你的数据进行了加密最后给你勒索等 等，曾经有一个软件团队宣布一年半时间内赚取1.5亿美元，他们实际上只有几个人，他们 是世界上人均生产总值最高的团队，所以现在我们做灾备建设工作确实是重要和急迫的。 我们再看一下简单数据，是为了佐证的。这是美国德克萨斯州大学研究，只有6%的公司 可以在数据丢失后生存下来，43%的公司会彻底关门，51%的公司会在两年之内消失。在遭遇 灾难的同时又没有灾难恢复计划的企业中，将有超过60%在两到三年后退出市场。我们再回 头看一看什么叫灾备？灾备是利用技术、管理手段以及相关资源确保既定的机构关键数据、 关键数据处理系统和关键业务在灾难发生后可以恢复的提前建立的系统化的数据应急方式， 所以灾备一般包括容灾、备份恢复、归档、高可用等等，所以灾备的应用范围非常广。我们 的发展也是从基本备份到后来的恢复计划以及到现在灾备应急程度，所以它的概念也是很大 的。灾备技术涵盖几个方面，分别是数据存储技术，数据重删、数据加密与传输技术、虚拟 化技术、数据复制技术、数据及应用切换技术等等，所以它这个范畴是非常大的，不是大家 理解的灾备就是把数据拷过去，那是最低层次的灾备。 我们再简单看一下这个产业现状，包括标准、技术、案例等等。我们看国际上只要有标 准的，只要好用的我们都做了，包括国际上分成七个，从Tier0到Tier6等等都关系到我们很 多成本的投入，还有其它的，里面有很多国家标准，实际上还有很多行业标准，这些工信部 的通信行业的标准体系主要都是通过国家产业发展计划，国家支持了不少经费，目前灾备技 术在金融系统用得比较多，因为银行丢了数据就等于丢了钱。但是现在大家都在考虑怎么把 数据备份以后用起来。 另外提一下云灾备，也是通过云，云是一个趋势，云灾备也是一个趋势。当然这里面实 际上还有两个概念，云备份和云容灾是两个概念，备份主要是数据的，而云容灾是业务联系 性的概念，包括云灾备的一些优势，基础设施减少、降低IT成本，按需付费、高度机动性等 等。当然云灾备里面也有一些核心技术和发展方向，我就不具体讲了。但是看刚才提到的云 灾备服务这一块，实际上DRaas有个魔力象限，目前在灾备服务方面还没有阿里和腾讯、华 为的位置，他们只是在云方面有位置，但是在云灾备方面没有位置，但是在国外已经有这样 的企业了，所以在这方面我们还比较缺乏经验。另外作为国内在这方面的技术和产业还是起 步晚，这跟我们的芯片、数据库都关联，因为那些东西都是国外做的，你在这个基础上做一 些灾备的东西，肯定是依赖于别人，肯定是人家如果要做各方面技术会知道的更早。所以 DIC预测灾备技术会成为中国未来增长最快的技术。当然现在灾备不再是大型公司的专有名 词，现在有一个很大的机会就是信创。但是提到灾备这一块，我们人才储备还是相对薄弱 的，原来一方面说安全这一块储备的人也少，所以在这一块搞灾备的人才真的非常少，但是 现在包括清华大学、北京有点大学、华中科技大学等等也开设了一些相关课程。 另外还有一些部分行业案例，包括IBM提出的本地、异地等等，现在不是异地而是多 地，因为现在都是云架构，云架构是需要由多云实现容灾，这也是一个趋势。当然大家可能 会有一个疑问，我都有云了为什么还搞灾备呢？云方式只是解决你数据高可用，但是没有解 决你灾备的问题，如果仅在云上你把你的数据删了，你看看还能不能找到，如果阿里云给你 提供服务，但是如果是你误操作了，只要你自己删了你的数据，杭州、重庆的都删了，你就 找不回来了，或者网络黑客给你攻击了，你根据就没有办法了，所以云的问题不能解决你灾 备的问题。这是部分地区案例，当然这些都是给政务云灾备技术方案，现在有很多问题，包 括每个地方规划也不一样，这里面还是有很多细节的问题，实际上真正的落地发挥作用还是 有很多工作要做。大数据作为政务数据有时候确实不太多，视频监控的数据很多。 我们提出了未来要发展这一块的要求，实际在灾备这一块我们国家大的支持，在十三五 之前还是少的，但是十四五期间国家已经把这个排在前面了，包括我们提的云灾备要做一些 工作，从用户方面需要做一些相关的工作，比如说降低总了TCO、云厂商方面要做什么，包 括监管机构也要做一些什么工作，这里面都有一些方面。作为云厂商要拓展一个广义的灾备 技术概念，实际上我们网络安全也是灾备，网络安全为什么加那么多网络安全措施呢？保安 措施是为什么呢？就是防止灾难发生。 还有技术的一些发展趋势，当然现在我们也都是自主创新等等，另外产学研方面怎么培 养人才，需要跟产业联盟和企业开设灾备应用综合培训促进产学研结合。最后我再给大家简 单介绍一下，我们灾备技术国家工程实验室是发改委于2008年批准的一个专业级国家实验 室，是由北京邮电大学牵头做一些行业的自主创新或者行业相关的研发、实验等等工作，同 时我们在2015年也成立了一个灾备技术产业联盟，是我们唯一一个灾备方向的专业组织，目 前成员有200多家，上市企业有300多家，也欢迎大家共同努力，一起把灾备产业能够做大做 强，谢谢大家！ 李新社：感谢辛阳教授的精彩演讲，灾备技术真的需要我们重新看待，尤其是在新基建 条件下，新基建未来还有一个重要的话，那就是数据大量产生，数字需要大量存储，存储过 程一定要有个灾备过程，这也是一个产业链，这个产业链如果能做好对下一步发展确实帮助 非常大。接下来我们有请长城计算机系统有限公司执行董事赵建伟先生演讲，有请！ 赵建伟：各位领导、各位专家，大家上午好！我给大家汇报的题目是用自主创新守护国 家网络安全，从以下四个方面给大家进行汇报。 一、国家网络安全的战略与信息产业发展历程 随着网络安全的飞速发展和全面普及，人类生活、工作、思维方式正在发生深刻变革， 以互联网为主要载体的网络空间和现实世界不断深度融合，网络安全重要性愈发突出。中国 从顶层设计、战略制定、法规完善、科学规定、强化自主可控、开展国际合作等方面大步向 前推进。2014年2月27日，中央网络安全和信息化领导小组成立，习近平总书记担任组长， 维护网络安全这一表述首次在政府工作报告中出现，这意味着网络安全已上升到国家战略。 2016年12月，国家互联网信息办公室正式发布《国家网络空间安全战略》，它是我国第 一次向全世界系统明确宣布和阐述对于网络空间发展和安全的立场和主张，是指导国家网络 安全工作的纲领性文件。2014年2月27日习总书记在网络和信息化领导小组第一次会议上强 调，没有网络安全就没有国家安全，没有信息化就没有现代化，建设网络强国要有自己的技 术，要有过硬的技术。2016年11月9日，习近平总书记在十八届政协第三次会议上进一步强 调，要仅仅牵住核心自主创新这个牛鼻子，抓紧突破网络发展的前沿技术和具有国际竞争力 的关键核心技术。2018年4月21日，习近平总书记在全国网络安全信息化工作会议上发表讲 话强调，没有网络安全就没有国家安全，就没有经济社会稳定运行，广大人民群众利益也难 以得到保障。我国信息产业经过三次浪潮，信创产业及信息技术、应用创新技术是国家通过 发展信创产业，构建自己的IT行业标准和技术完全可靠，摆脱对美国标准的依赖。我国历史 上发生过三次基础软硬件国产化替代的浪潮，分别是2008年微软黑屏事件，2013年美国棱镜 门事件，2018—2019年的贸易争端，也是我国信息产业的第三次浪潮。 我国信息产业推进节奏。落实国家安全战略的一项重要措施就是加快推进自主安全可替 代品计划，构建完全可控的信息产业体系，在国家推进国产化自主替代计划，首先就是要实 现基础软硬件的国产化替代，并且国家层面给出了明确的推进计划，从而带动了近几年来我 国信创产业的快速发展，河南长城成为河南省国产化替代主力军，并且承担了大量的替代任 务。预计从今年开始各大行业，包括今天的会议主题就是智慧医疗数据装备的团体标准，这 样的话我们河南长城将为河南医疗企业能提供大量的数据中心应用的服务器和一些终端。八 大行业从今年2020年开始都逐步进行了替换，初步会有30%的替换任务。并且这个产品逐步 从可用到好用，进一步到生态强大进一步发展。 二、我国信创产业面临的挑战和问题 信创产业三大要素：核心技术、产业生态、应用牵引。信创产业链主要有以下几个产业 链，分别就是IT基础设施、基础软件、应用软件、安全系统等等。信创产业关键环节面临的 挑战，信创产业发展是一部国内软硬件企业成长史，信创产业生态逐渐成型，基础软硬件是 核心，CPU和操作系统是产业根基，没有CPU和操作系统的安全可控，整个信创产业是无根之 木。生态构建是信创产业落地的关键，信创生态体系包括以CPU、GPU、存储为代表的基础软 硬件，以操作系统、数据库、中间件为代表的基础软件，和以办公软件、企业软件为代表的 应用软件，其中软硬件是IT产业的底座和基石。信创产业链关键一个环节之一就是芯片，这 个红色的是现在国内一些企业涉足到的一些，其它那些都是不具备的，这个任务还是比较艰 巨的，包括芯片咱们是设计，但是真正的制造产业非常少。长城是拥有35%的飞腾股份，所 以飞腾的CPU就是中国长城的，它这个是ARM架构的。这个长城的ARM架构是拥有授权的，而 且是中国人自己写的。另外一个关键环节就是操作系统，大家知道WindowS用得很多了，但 是现在还控制着87.86%的市场。麒麟是中国电子一个公司，也是我们一个兄弟公司，它现在 使用率还不到1%，也就是国产化替代的时候，长城是PKS，P就是飞腾，K就是麒麟软件，S就 是安全。在关键领域加快推进国产化操作系统已迫在眉睫，国内的操作系统厂商规模小，力 量分散，国际竞争力弱，加速企业整合打造行业龙头已成为提升我国操作系统的一个竞争力 的迫切需求。另外一个关键环节就是数据库、云计算、安全产品与系统。数据库这个我就不 过多介绍了。 三、中国长城在信创领域的成就与核心竞争力 中国长城作为中国电子旗下网络安全与信息化的专业子集团，是国内最早开始自主可控 与研发的企业，形成了芯、端、云完整产业链，历经九年创新实践中国电子已形成完善的创 新体系。中国长城产品PKS也叫中国架构，要打造中国央企，成为中国架构，它从芯、端、 云到网络安全、方案和一些部件，整个覆盖了所有方面的产品。拥有完整的产业生态链，全 方位的打造上下游贯通的产业生态链，并通过完整的业务板块布局全面助力新基建国家政策 下的地方经济发展。这是中国长城的一些产品，大家看到的服务器都是数据中心用的，还有 办公用的终端，基本上有很多第一，中国第一台自主安全电脑就是中国长城做的，这是电子 部他们去成立的公司做的。第一台计算的硬盘，中国第一台显示器，中国第一台图形显示终 端，还有中国第一款终端芯片，完整的自主产业链。占有率还是比较高的，目前政府用的电 脑，也就是可替代电脑基本上达到了好用，进一步要发展到强大的生态。中国长城在自主安 全布局，在全国都都进行了布局，我们的任务和使命就是为了国家的自主安全替代，所以说 咱们河南长城有三个比较重要的公司，一个是山西，一个是河南，一个是湖南，河南是做得 目前还是比较好的，所以这三个公司是现在中国长城的一个主力。 这是中国长城在河南省的布局，有几个时间节点。2019年7月11日，中国长城与郑州市 政府签定了合作协议；2019年8月16日河南长城注册成立，2020年4月23日，中国长城郑州自 主创新基地项目启动即产品下线，因为高新区给我们83亩地搞自主建设。河南长城按照长城 办公、长城健康、长城智能三大产品系列进行布局，将围绕三条产品主线，加大研发投入， 不断扩充产品，为客户提供更多的优质服务。长城办公目前有14款PC整机、服务器、打印机 产品，8款软件产品，目前计划是小批量年底试生产。长城健康主要围绕着自助胶片打印 机，产品已研发成功，也欢迎大家到时候到我们公司去看看，因为我们有设备中心和各种产 品的演示。长城智能的平板电脑、会议一体机、教育一体机研发成功，并通过工厂的测试验 证。这是我们主要的一些研发产品，一个是长城多功能自助取片机，取片机各位医院领导应 该非常熟悉，这是第一款用长城的CPU，用麒麟操作系统做自助取片机，可以打黑白相片。 另外一个就是健康眼睛保护膜，防蓝光的。长城发展的整体规划目标，是在83亩地上创造新 的硬件制造、软件生态和孵化和研发平台三大业务网信产业园，未来总投资要超过20亿，整 体计划产值要超过300亿元。 四、数据灾备中心国产化才能实现数据安全 因为没有存储的话我们所有刚才说那些端、云，包括数据中心是没有基础的，因为很多 东西是需要存储的，所以说它是伴生的，存储跟我们现在做的主业是相辅相成的。数据已成 为国家基础性战略资源，数据安全才能保证国家安全，目前我国移动互联网规模居全球第 一，新一代的信息技术与社会各领域的深度融合，引发了数据量的爆发式增长，使得数据资 源成为国家重要的战略资源和核心创新要素，正日益对全球生产、流通、分配、消费活动以 及经济运行机制、社会生活方式和国家治理能力产生重要影响。国家竞争日趋激烈，数据安 全的重要性越来越突出。安全是发展的前提，发展是安全的保证，坚持发展与安全并重，增 强信息安全技术保证能力，建立健全安全防护体系，保证信息安全和个人隐私，真正做到信 息安全、国家安全，技术可控，关键技术必须由中国人自己掌控，完全真正实现数据安全， 数据中心是现代社会的资源库，提供各数据服务是各种网络安全得以全面运行的基础，如数 据灾备中心作为重要的信息产业基础设施，为各行各业的信息化提供了保证，中国长城致力 于打造与飞腾+麒麟+安全的PKS生态体系的安全底座，与紫晶存储形成长期战略合作，实现 强强联合，整合优势资源技术，为政企客户带来自主创新灾备解决方案，并打造中国安全的 芯端云的国家安全战略，谢谢大家！ 李新社：非常感谢赵总的发言，可以讲自主可控信创如果做不出来的话，前面说的那些 东西都不安全、不可靠。所以之前在武汉发布了国内第一个信创云，信创云的发布意味着中 国可以用自己的云做自己的事情，发展信创不光是长城CC一家的事情，我相信也是全国企业 家重大的事情。在这个基础上数据那么大存在哪儿？用谁的东西来存？今天我们紫晶公司给 我们做出了重要的回答，下面我们有请广东紫晶信息存储技术股份有限公司高级副总裁田军 先生分享，有请！ 田军：尊敬的各位领导、各位嘉宾，大家好！非常高兴代表紫晶公司参加此次会议。下 面我给大家分享一下数据长期存储和数据灾备的相关解决方案。相信大家都会有这样一个体 会，就是现在我们出门办事都越来越方便了，大家可以办理身份证、护照等等通过网上预约 方式办理，可以大大节省时间，我们去医院看病、就诊，然后去缴费以至于拿到检查结果和 报告，都可以通过电子自助方式完成工作，其实这些变化给我们生活方方面面带来很大的改 变，其实这些都是政府和企业数字化转型非常重要的缩影。随着今年国家对新基建的投入， 我们数字经济其实也是作为一个新一轮产业革命的发展重点，也是一个变革重点，所以这样 的话就是说我们可以看到这个数字经济的转型也给现在各个地方的政府和企业带来了新的更 大挑战。 （PPT放映）我们可以看到随着数字化深入转型，整个国民经济呈现出了电子化运作的 态势，不管是政府还是企业，我们其实最终都是以数据的形式呈现出来的。那呈现出来之后 我们说的数据存储和数据安全将会成为一个社会非常关注的焦点，这样的话这些数据怎么更 好地存储下来，其实我们国家也出台了很多相关的政策，刚才辛老师说数据灾备和恢复，其 实可以看到在国家层面，国标的信息安全技术其实有一个明确等级划分，其中数据备份和恢 复是最重要、最底层的重要基石，所以现在国家政府部门已经意识到数据重要性，大部分企 业现在已经把数据的转型作为战略核心，并且我们现在在充分运用云计算、大数据、互联 网、人工智能等相关技术在推动企业业务的转型。这样的话我们在享受数字化给我们带来的 红利同时，我们如何保证这些数据安全，在有效空间内存储这些有价值数据，如何进行更根 本的解决这些数据安全问题，那如何去通过灾备方案保证业务的连续性，其实这些都是给我 们未来的政府和企业在建灾备中心提出了一个重大的课题，也是需要我们考虑的。 从灾备角度来说，容灾备是两个不同概念，备份是为了应对灾难来临时候造成的数据丢 失风险问题，容灾其实主要是当我们遇到灾难的时候，我们如何快速的保障信息系统能够正 常、快速恢复，保障它的运行，保障整个数据业务连续性的问题。这样的话我们是不是有一 个比较好的方式可以去进行保证这个数据不会丢失，保证数据连续性，这也是我们现在面临 和要考虑的容灾备份的两个技术问题点。我们可以看到，在整个数据安全里面，我们面临着 一个比较严峻的挑战，这里面我举两个例子，就是2014年的时候索尼影业有300多台个人计 算机数据遭遇黑客攻击，数据被删除了，没有办法恢复。还有勒索病毒带来了全球250万台 台式机的数据攻击，损失受到了大概将近20亿美元的损失。根据业绩不完全统计，就是76% 的用户都遭受过数据丢失的问题，像我个人以前老的照片我存在盘里面也丢失了，现在想恢 复也没有办法恢复。其实还有27%的用户也经历过数据无法修复的问题，我是其中之一，我 在这方面是有深刻体会的。就是除了数据丢失以外，其实我们在整个现实社会当中还会遇到 各种问题，比如说电力故障、网络故障、突发事件等，或者是恶意的人为删除都会对数据带 来一些风险和灾难，如果要发生一些地震的风险或者说台风、火灾风险也可能造成数据损 失。就是说我们是不是有一种更好的方式可以建立一套完整的机制，保证这个数据可以长期 保存，可以长期不被篡改，可以长期进行数据备份和保证数据安全性。在现在的灾备中心里 面，我们可以看到就是不管是现在我们在说的云端备份还是异地备份，还是本地备份，其实 最后的数据它落都是落到介质层面，现阶段最关键的是数据在介质上如何保存，现有的介质 分为三大类，一类是磁盘、磁带，以磁信号为代表；第二类就是固态硬盘，是一种电介质形 式存在；第三类是以蓝光介质为首的光介质存在，对于电介质和磁介质来说，现实世界里面 是不存在永磁体和永电体，所以时间长了他们信号会衰减，会造成数据丢失，从根本上没有 办法解决这个问题。对于蓝光介质，因为蓝光介质采用的方式是通过激光灼烧光盘里面的金 属记录层，把这些数据烧在金属记录层上存储数据，这个有点类似于石刻技术，所以可以保 证数据存储50—100年的生命周期。 另外我们发现灾备中心方面有一个能耗的挑战，现在在北京、上海、广州、深圳这些一 线城市里面，其实政府已经相继出台相关的能耗调剂的政策，就是说虽然现在很多地方或者 很多数据中心他们开始采用水冷或者更先进的其它的冷却措施，但是根据我们的统计像这种 非IT类设备能耗消耗占到整个数据中心的60%以上，主要是空调的散热，还有一些其它的辅 助设备、智能设备能耗其实都是无用消耗，但是对能源带来很大的消耗和挑战。 那么对于紫晶公司来说，我们是一家专门注重光存储的企业，我们是2020年成立的，公 司最早是从做光盘生产线，后来从光盘介质开始实现自主可控，现在计算这一块长城他们在 牵头做国产可控的计算资源，CC下面也有很多相关国产自主可控网络资源，对于紫晶我们在 做的一个事情就是做国产自主可控存储资源，我们总存储介质到光盘库到整体解决方案都可 以做到国产可控，满足信息安全的要求。对于紫晶来说，我们对政务数据、医疗数据提出了 相关的灾备解决方案，这个解决方案其实主要依赖于光线作为存储介质，防止黑客和病毒的 攻击，也可以保证数据长期安全可靠保存，这样可以做到从软件层、系统层移到整个基础架 构整体数据安全和数据的长期保存。对于紫晶来说，我们现在整体的灾备存储解决方案可以 应用于电子政务、医疗、金融等多种应用场景，现在我们已经在国内的多个城市建了相关灾 备中心，在国内很多的多家医院成功部署了光存储或者是融合存储系统，可以确保数据长期 安全保存，并且可以保证数据不篡改，而且在这里面可以实现单单可读，这都是灾备里面的 一些重要特色和特点。 大家都知道，其实刚才谢教授介绍80%数据经过一段时间会变冷，这个在医疗行业非常 突出，我们知道在医疗行业病人看病的时候电子病历、胶片开始诊疗的时候是热数据，当他 看完病以后过了一个月或者三个月以后，他其实访问的几率很小，医生看片子的几率也很 小，那我们把这些数据还按传统的方式存储在机械盘或者电子盘里面，其实对资源来说也是 很大的浪费，今年工信部在做一个磁光电融合存储的概念，国家已经意识到这个问题，就是 希望用这个新标准推动新的产业，未来在一个新的存储生态里面，这个存储设备里面既可以 容纳高速的电磁存储，也可以容纳长期保存的光介质存储，这样可以满足更多用户对数据保 存应用的需求，如果你对这个性能有要求，你可以放在电子存储里面，如果你对信息有长期 保存需要，可以放在光介质里面，这样可以满足两者数据同时访问的需求。 在光介质里面我们可以看到，光存储里面有蓝光光盘、磁带、磁盘，如果我们相关的一 个数据长期保存30年，采用蓝光介质存储，它保存的费用只是传统磁盘费用的十分之一，其 实可以给用户单位带来很大的经济方面的开支和节省。最重要的是我们看到整个紫晶存储的 解决方案，就是我们光存储具有一次性写入不可篡改的特性，所以我们从五个维度里面分析 了数据保存的安全性，然后从存储的寿命可以看到，还有数据丢失原因分析到，光存储对于 数据长期保存，对于能耗和对于整个数据安全性都是有非常好的存储解决方案。 最后一页我总结一下，就是紫晶的光存储灾备解决方案主要有四个特征，第一个就是数 据可以长期保存长达50年之久，第二就是长期保存时候数据成本比较低，在整个寿命周期里 面不需要做频繁的数据迁移。第三个就是数据安全性高，数据一次性写入可以保证数据不会 被篡改和丢失，第四是在建的数据中心非常节能，符合国家新基建环保要求，而且整个能耗 是传统磁存储的十分之一，我们希望提供更好的解决方案帮助政府和用户更好存储数据，备 份人类的信息文明。 我的分享就到这里，谢谢各位！ 李新社：非常感谢田总的精彩分享。紫晶存储做了这么多年，前一段时间也上市了，他 们是一个国家的一个民族企业，技术是自己的，自主可控，也可以进一步扩大产能，进一步 增加技术积累。那做出来的东西如何落地？今天我们看到今天紫晶存储和枣庄开发区有一个 签约，他们会落地在枣庄市高新技术产业开发区，我们有请枣庄市高新技术产业开发区大数 据产业园区运营公司总经理徐培玲和广东紫晶信息存储技术股份有限公司钟国裕总经理上台 签约，有请！ （签约仪式） 李新社：刚才我们在前一阶段讨论了有关数据安全的问题，有关国家在信创领域相关工 作，以及在存储方面做了大量工作。那么存储完了之后有一个重要的话题，用什么样的标准 存？用什么样的标准用？过去有一句话叫没有规矩不成方圆，规矩就是一种标准，有的规矩 成为法律法规，有的规矩成为标准。在成为标准这一块我们应该做哪些工作？今天我们进行 接下来的一个板块的讨论，有请北京市医院建筑协会会长任玉良先生做主题演讲，有请！ 任玉良：各位专家、各位同仁，大家中午好！我们这个板块比较靠后，所以时间多了一 点。通过今天聆听各位大腕儿的演讲以后，我觉得我这个演讲稿已经没必要念了，所有的专 业词汇我们都已经学习了，所以我认为有幸参加这次高水平的、大信息量的学习非常重要。 我就讲讲为什么我们要做这个标准呢？我们北京市医院建筑协会、北京华卫公益基金会、工 业和信息化科技转化联盟等各方面联合启动智慧医院数据中心联合装备规划与应用这样一个 研究，并研究安排成一个能应用于智慧园建设的团体标准，这个是应各省医院建设具体需求 为导向，来科学制定的，这个意义对于参与制定标准的企业和组织来说都面临着技术、安 全、功能、能效、管理、服务等数据取舍的问题，跟医院安全跟体量信息相关。对于参与起 草的各方机构来说，也是一个学习和提高的难得机会。这项工作极具挑战性，目前我们已经 有GB50174国家标准，我们的研究也要在基于国家标准之上，需要医院管理、大数据管理、 产业技术等各领域专家来共同完成，要引领未来更需要守住安全的底线，在制标过程中能够 发现医院数据中心建设中的诸多问题，来结合国际上的先进技术和管理经验，相信我们将会 形成一个丰硕的成果。 今天的启动、筹备只是一个开始，后续我们将聚合专业与技术的优势，进一步明确制标 项目组专家成员，希望我们认真参加后面的制标研讨、培训、调研，按照多中心合作模式追 踪国际前沿进展，高标准完成制标任务，希望产业界朋友们提供相关文献、资料和数据，形 成合力，贡献智慧。最后，再次感谢各位专家，感谢各界朋友们，让我们共同携手共创健康 中国，谢谢大家！ 李新社：非常感谢任玉良先生的简短发言，但是短短的几句话几百个字，但是他中间蕴 含的东西是非常非常多的，可以说医院领域是我们应用数据和老百姓相关特别大的一个面， 接下来我们有请北京华卫公益基金会理事长李卫东先生做精彩演讲，有请！ 李卫东：今天在会场可能有各个方面的朋友，我想我们的医疗专家也坐在这，还有产业 界的伙伴们。双向交流非常重要，一个方面是我们产业界的朋友，我们的产业伙伴们需要了 解医疗卫生行业内的规范，就是我们在这个行业内需要非常专业的治病救人，人命关天，所 以我们要了解行业内的情况。另外卫生行业也需要技术等等各方面的信息，这样大家融合创 新才可以实现更好的发展，时间关系，我就简要介绍一下这个情况。 我们讲智慧医院、智慧医疗大家觉得可能是非常陌生或者说没有具体感受，那我们看一 下一些前沿的进展，这样我简单说一下。普华永道在2018年有一个报告，就是希望医疗管理 人员要拥抱人工智能和大数据，不要害怕它，这里面也讲到八个方面，这是2018年在医疗保 健领域8个方面的创新，有很多新的技术，很多新的智能化设备在应用于临床，包括在重症 监护当中的自动检测，其实我想告诉产业伙伴医疗场景是什么样的场景，你需要什么样的大 数据支撑，那么在智能的喂养里面有传感器，可以监测新冠肺炎患者的危险并发症，这是一 个方面的情况。其它的我们还有一些智能化应用，还有各种医疗的机器人，包括辅助诊断的 等等都在进入临床，包括我们对远程疾病的监测，包括对慢性疾病的监测，国外和国内都有 一些新的产品，这当中产生大量的数据。 大家看这是在荷兰通过无创贴纸和AI平台结合起来，可以对人的血糖产生动态、连续性 监测，我们知道国家的糖尿病人有过亿人，这是一个非常大的应用。对于血糖的监测过程非 常重要，这个事情可以挽救很多人的生命，包括在手术当中的机器人等等。我们看美国有一 些在技术上领先走在前头，在疫情期间发布的新冠患者感染数字就是霍普金斯医院发布的， 这个医院在几年前建设了医院智慧中心，是由人工智能和大数据技术帮助医院提高效率的， 这些大数据的应用它产生了非常重要的作用，包括在医院当中有一个很重要的指标就是减少 平均住院日，提高效率，降低成本，这是非常重要的应用。我想比如说将来在医疗大数据、 人工智能应用当中，如果能为医院领导、院长汇聚形成一个“院长驾驶舱”，如果有这样的 应用软件，如果和硬件设备包括存储灾备技术、软件、云平台结合在一起，会为医院管理者 决策提供一个重要依据。像现在医院很多大型医院的收入会接近百亿人民币的规模，那么我 想为我们医院管理者需要提供参考。 其它方面包括医疗IT安全，这里面有一个非常重要的数据，那就是90%的美国医院在过 去两年当中经历过网络攻击，我们需要有相应系统包括灾备系统提供这样的支持。我们前一 段时间遇到国家安全有关部门相关的朋友和同事，也提示在座医疗专家，因为现在的国际局 势，我们国家受到非常多的网络攻击，包括医院，医院是我们受到网络攻击一个很重点的领 域，这个情况也许会越来越严重，我们还是要研究应对的办法。包括在大数据当中发现新药 或者机器诊断辅助应用等等。 接下来我们说一下智慧医院方面的相关应用，包括医院的HIS、LIS、PACS系统都需要相 关技术的支撑。这是国家卫健委和相关部门的文件，我们在这个领域需要了解相关的规范。 这是卫生部发布的智慧医院评级的五大类17项的指标，这是涉及到整个评价的体系和评估体 系。我们国家在智慧医院建设方面以后进行了尝试，并且积累了一些初步经验。智慧医院的 架构，这边是智慧化系统，右边是信息化系统，它需要相互的融合，我们都有相应的标准和 规范。包括智慧服务层面，涉及到这些东西，那么我们一个大型医院包括在挂号门诊当中， 每天门诊量会达到几万人，会产生非常多的数据。还包括智慧管理，包括将来为医院提供可 视化的运行管理系统，像对药物的管理、物流的管理、后勤的管理、能效的管理等等很多方 面，包括智慧诊疗涉及到更多了，包括像说到病历辅助诊断，包括影像，影像的数据量也很 大，还有相关的部分。我们要把握一个内涵，就是需要提供更多的人文关怀，要适应现代医 院管理制度要求，关注临床决策支持和科研能力提升，由点到面到片，为医院临床工作提供 支持。我们相关的辅助系统，这个当中是有很多应用场景，包括规范的运行，包括对大数据 的管理，我们在卫生行业领域相应的国家规范和安全保证，在大数据管理方面，应该说在我 们这个领域还缺乏一些具体的规定，包括将来有一些数据权数问题和应用规范的建立，这是 我们国家卫生部相关的文件规范，信息化建设中间涉及到安全防护的有63项这么一个庞大的 体系，我们需要了解这些规范。然后是安全管理，安全管理涉及到医疗方面非常重要的一共 有7项，像安全方面的很多指标，包括安全监测等等。 我们在智慧医院建设当中数据中心建设的重要方向，我们想初步涉及到这些方面，一个 是医院内部改革的持续深入的需要，今年国家卫健委和中医药管理局发了一个文件，今年对 全国医院来说是一个经济管理年，提出来业财融合，就是临床业务和日常管理甚至财务管理 要进行融合，就是提高医院的管理水平，也是提高效率、降低成本，这样对医疗机构对于数 据管理的要求就会非常高。第二个方面涉及到医院外部惠民管理，这让老百姓和患者有获得 感。第三方面是医联体和医共体以及医疗联盟的建设，打开了医院的围墙。第四个方面就是 远程医疗和互联网医院方面。第五个方面是在学科发展方面我们需要业务提升和数据治理方 面的工作，这样几个方面都对新一代的数据中心提出了非常高的要求。 （PPT放映）这是我们相应的规范系统，我给大家过一下。这是我们信息互联互通标准 化的测评方案。 关于制标工作，因为我们还有一个身份就是在中国医学装备协会，这里面涉及到不同专 业和国内将近2000家三甲医院和5000多位专家。刚才任会长说到标准化的建设，我们今天坐 在一起研讨，一起启动，后续要成立一个专家标准委员会，会确定撰稿专家，包括产业界也 需要跟临床专家加强对话，这是非常重要的，这是整个标准制标的重要方面。还要遴选参与 制标单位，我们按照规定程序和方法来完成，然后在国家标准化委员会和国家卫健委指导下 尽早完成制标工作。我们后续因为在协会里有一个品牌活动叫做智慧医院中国行，我们也和 各省卫健委联合开展这项活动，要把我们的标准宣贯下去能够落地。 最后我们希望医疗专家和我们产业朋友能够携起手来实现创新发展，谢谢！ 李新社：非常感谢李卫东先生的精彩演讲，可以说医院的标准化建设关系到医院信息、 每个人信息的安全状态，也关系到每个人的健康状态，有人抱怨说在这个医院检查半天到那 个医院也得半天，将来医院能够互联互通是非常好的一个方式。刚才李卫东先生也提到建设 一个标准化的数据中心需要信息化建设者、医院的临床医生、医院管理者和医院信息化建设 者共同参与，接下来我们进行一个对话环节，有请北京市医院建筑协会会长任玉良先生，郑 州市第七人民医院副院长孙迪迪，郑州市第一人民医院信息科科长卜晖，郑州大学附属第一 医院信息处高级工程师潘珩，郑州市中心医院信息中心副主任李晓莉，洛阳市中心医院信息 中心主任王建稳，广东紫晶信息存储技术股份有限公司田军副总裁上台，接下来的对话环节 我将交给颜秋雨女士，有请！ 颜秋雨：好的，谢谢主持人，谢谢各位嘉宾。马云曾经说过未来最重要的资源就是数 据，将来可能会比石油还宝贵，就连曾经火爆的程序员也想往大数据靠一靠，无疑未来是一 个数据为王的时代。风口之下，风起云涌，和高兴和各位相聚在中原论道信息安全，讨论新 基建条件下的医疗数据中心标准化建设，欢迎各位嘉宾！我们今天特地邀请了这么多位行业 精英，我们一起开展对话，我们一起探讨医疗大数据之下医疗数据中心标准化建设的一些认 知和设想，我相信这场跨界交流一定会是智慧盛宴。今天大会的主题是数据灾备，坦率说尽 管会前高频率恶补一下，那么我对数据灾备的理解还仅仅停留在百度百科的层面，我们知道 其实随着医院信息化建设的发展，我们医院HIS、LIS各种信息系统其实都是非常完善的，那 么在此过程当中积累了大量的业务数据，它就像是医院的一座金库，某种意义上来说也成为 医院的核心资产。在信息化规划和建设的同时，面临着内部和外部的风险，今天来的都是行 业大咖，今天我们时间有限，就直接进入对话环节，我们有几个问题想问问大家。 首先说新基建为我们智慧医院建设带来了什么样的机遇和挑战？对我们医院数据中心的 建设又意味着什么？我们今天将启动智慧医院数据灾备中心存储技术的相关团体标准建设， 这项工作对于我们的智慧医院建设来说又有什么样的意义？这些问题看请哪位嘉宾来回答。 任玉良：我简单跟大家说一下吧，刚才站在那个台子上没有说，为什么选中了北京市医 院建筑协会，我们是一个地方社团组织，我们协会下面有一个医院信息化分会，现在加了一 个智慧医院建设，刚才李总也讲到北京天坛医院，北京天坛医院的智慧是得到了国家发改委 的支持，然后它现在有一个号称叫天坛大脑，曾经在不久做了一个展示，其中包括医疗管理 的大数据，还有医院的日常运维的数据管理，还有一个专门的名称叫做天坛大脑。现在智慧 医院建设已经是如火如荼了，特别需要在国标GB50174的基础上针对医院这个行业来做出一 个行业的规范，所以说我觉得还是势在必行的，所以我们不是一个抢风头的机构，我们是来 承担一个搭建平台的组织，也希望各界能够对这次制标工作给予大力支持，谢谢！ 颜秋雨：谢谢。 孙迪迪：我也说几句，因为作为分管医院信息方面的管理者，我对今天提到的新基建的 讲座觉得受到的启发很多，因为我们医院属于一个中型医院，过去经历了整体搬迁，整体搬 迁过程中间我们知道信息化的投入是比较大的，在2010年的时候第七人民医院建成搬迁使 用，当时的投入在3000万，包括硬件，实际上2010年的时候相对于在整个硬件投资过程中间 还是属于一个比较大的范围，但是过去没有提到新基建。通过这一次整个上午的讲座以后， 我觉得下一步包括医院信息化整体投入，应该用新基建思维考虑，因为我们现在提到很多建 设更多是实体建设，我前两年2014—2016年我们医院引进了两个新医院建设项目，当时对其 中可能牵扯到数字基建方面，很多时候纳入到弱点项目，信息方面有一部分，但是没有放到 这么高的层次上考虑，我觉得这个考虑是非常有必要的，就是说用新基建思维推动下一步医 院信息方面的建设。另外一个就是标准化，我觉得目前在医院信息系统发展过程中，因为我 2000年参加工作，当时医院的信息系统仅仅是满足收费和药品管理，没有具体的电子病历等 一系列的新的HIS、LIS等系统的纳入，但是信息系统发展的非常快，到目前来说我们从信息 化、数字化已经开始向智慧化发展，所以在这方面我觉得随着新技术的投入，怎么样让医院 信息化建设能够统一化、标准化，最终能够实现互联互通，真正打开医院间，包括医疗系统 与所有其它各个系统之间的信息门把，我觉得这个非常有必要。 我就谈这两点。 颜秋雨：那么我们问第二个问题，数据中心在我们医院信息化中间，尤其是在眼下医共 体建设当中具有什么意义？我们医院的数据灾备目前是什么状况？医院对于医疗数据的应用 和管理的需求最希望解决哪些重点、难点问题？我们今天有好多位来自于医院信息领域的专 家，也请大家分享分享咱们的一些好的做法、好的经验。 李晓莉：今天上午听了各位专家基本上都是从技术层面讲的新基建，而我们主要在基层 医疗做信息化建设这一块，我是郑州市中心医院的，我们医院从2012年开始成立医联体， 2018年成立医疗集团，目前已经有92家医联体单位，但是我们到目前为止实现信息化方面仅 仅实现的是医联体之间远程会诊、远程新电、远程诊疗方面，但是实际上真正的数据中心的 数据互联互通方面，目前我觉得还是有很多工作做，主要问题还是各个医联体之间的信息标 准不统一，造成没有办法统一患者信息进行管理，我认为下一步主要这一块就是通过像区块 链、大数据把所有的医联体单位之间的基础信息、患者信息互联互通，方便患者从下级医院 转到上级医院的时候可以全面了解患者就诊信息，下级医院也可以通过患者信息的共享了解 到患者在上级医院整个就诊过程，来提高他们的整体治疗水平。 我就说这么多，谢谢！ 潘珩：我说一下对这次参会的感受。先说一下我的感受，根据在今天这个会上我学到像 谢长生老师说的很多东西，信息灾备对于医院真的非常重要，而且它的灾备技术也越来越 多。我们医院实际上从2000年就开始使用信息系统，然后连续20年都在信息化建设当中。目 前我们医院电子病历评级，国家现在主要参考两个方面，一个是电子病历的应用水平评级， 还有一个就是互联互通状况，我们医院在2012年是通过了电子应用水平的五级标准，然后今 年争取今年获得电子病历6级，关于互联互通在今年刚刚通过一个互联互通四级甲等标准， 我们在9月7号的时候专家评级的时候说符合互联互通的标准，昨天在那个会议上已经正式宣 布。我说的这个感觉就是这个数据安全、数据存储，实际上数据能不能使用、怎么使用作为 存储来说非常重要，因为它来存储这些数据，没有存储就无法保证这些数据的安全性、可用 性。我理解医疗数据是一个医院的宝贵财富，随着医院信息化不断深入，越来越多的医疗数 据实现的数字化存储管理和应用，因此医疗数据的安全性、可用性显得尤为重要，容灾存储 技术不仅是各项技术应用的融合依据，也是科研单位、建设单位、应用单位人员沟通融合的 一个标准，从而实现的是科研有目标，建设有依据，应用有参考的信息化建设的良好环境氛 围。所以说我觉得通过参加这个会议，我就觉得咱们通过这个会让三方能够坐在一起，大家 为以后的发展和建设上的需求，还有应用单位的需求，大家都能够进行敞开式交流，对于我 们以后建设、应用都有非常大的好处。 我就说这么多。 颜秋雨：谢谢您。 卜晖：我结合我的一些实践经验给大家汇报一下我的一点感受。我们医院建立了统一的 数据管理，然后我们建立临床数据中心、科研数据中心，这些数据中心可以使数据更好应 用。另外我们梳理了在数据内部的一些联系，我们打通了数据联系，我们以遗嘱为主线形成 闭环业务和数据流，让遗嘱驱动数据管理，在数据应用过程中大家应该都很了解，都很熟悉 医生可以结合病人信息进行个性化治疗，然后临床医师也可以提升医疗水平。互联网+的应 用让老百姓可以少跑路，甚至于不跑路，这样也让患者更好的享受医疗服务，我们医院也基 于信息集成平台系统推进互联网应用，然后伴随着新基建推进过程中，像5G应用、互联网技 术应用就可以使数据收集的深度和广度得到提升，另外人工智能、大数据的应用对医疗数据 进行一些分析，但是我们工作中也有一些问题，比如说我们两个院区距离比较远，这中间有 一个数据传输问题，我们目前还没有找到低成本方式，比如说光纤设备成本相对比较高，还 会出现网络中断以及链路安全不可控因素比较多，所以这也是我们面临的一个问题，也是需 要找到一些更优的方案和方法解决，这个我们也是一直在探索中，这就是我想象根据大家汇 报的一些问题。 王建稳：我来自于洛阳市中心医院，我们医院经历了三次信息化系统改造，也经历了两 次机房搬迁工作，今天听了大家的发言我有很多感触，大家说数据中心在医疗行业的目的是 干什么的？肯定是为了以后的教学、科研以及正常的业务流程做数据存储和利用，比如说利 用，大家都在提一个问题，就是医联体等等，那如果通过上下转诊医联体、医共体，那每个 医院用的系统不一样，标准不一样，那怎么一体化？所以这对于数据的清理和统一标准有一 个格式转换，这是一个问题。再一个是灾备这一块，灾备这一块我觉得今天听完以后对于一 线冷数据的处理让我们眼前一亮，原来我们也是走的各种品牌的存储作为数据的保存，但是 光电设备肯定24小时不能断电，而且还要经过不良人工的保养、维护等等这些费用，还有电 费耗费很多，看完以后国家对这个要求就是你作为一个电子病历，国家明确的说是至少30年 保存，然后你的影像资料是8—10年，门诊处方一年保存量，这么多储存量可能有95%都是属 于很多年不用的数据，如果都在大量光电存储上保存，确实是浪费了很多资源，这是对于这 一块我的认识，就是说新的科技、新的发展，新的创造可能会给我们这个产业带来工作上更 便利的事情。 你说这么多年有没有困惑？也有困惑，比如说每一家医院的灾备机房，可能每个院长会 给你随便找一个房间，但是它能满足什么东西？能满足咱们工作当中的要求吗？这个是没有 一个硬性标准，所以这个也是咱们需要考虑的，希望相关部门制定一些相关标准，以便于我 们往下更好的执行、建设好。 颜秋雨：刚才几位专家交流了一些情况，我想用老百姓的话来说，热数据、冷数据、温 数据都得安全，要东院区、西院区、总院区都得联通，其实在今天会议之前已经开了N次专 家研讨会，包括天坛的王主任，包括二医大的专家等等其实我们已经讨论过一些内容，前面 就这几天因为接受主办方的邀请，前几天我是逮着院长、主任问数据灾备，尽管还是一知半 解，但是搜集了大家对于医院数据中心灾备建设的一连串需求，包括刚才场上很多专家提出 来的，也包括怎么样保证医院医务系统连续性，怎么样快速恢复中断的业务，怎么样使医院 的核心业务数据趋于零丢失，其实这些等等等等都是我们信息主任们，包括信息院长们他们 的一些核心诉求。那这个问题我也转包给哪位嘉宾释疑解惑，我们请田军总回应一下。 田军：谢谢主持人，从刚才介绍的数据安全、数据连续性运维方面谈一下个人想法。因 为从数据安全角度来说，一般我们从做IT角度考虑是三个层面，一个就是主机安全，一个就 是网络安全，另外一个就是存储安全，从主机安全角度来说，就是现在我们有各种加固措 施、防护措施，网络上面有防火墙等等，现在看其实最后数据最后一道防线在存储上，现在 有三种存储数据，现在由于光的存储特性，所以它是一次性刻录，灼烧到金属存储材质上， 所以可以保证它的长久安全。通过实验室的监测基本上可以达到50年长久保存，所以从这个 角度来说，我们认为对于长期安全的数据保障，我们可以采用这种方式。另外一个就是业务 连续性的问题，我们知道国家其实是有容灾方面的六个级别，数据的备份是其中最低一个级 别，再往上就是根据业务的ITO的要求可以做到更高级别的数据安全，在这方面我们也有相 关的解决方案，保障数据从医院A区到B区实时传输，业务从A区到B区可以很短时间的切换， 现在我们也有相关的解决方案可以为医院系统提供比较好的方式方法解决这些问题，也希望 下来有机会能够和各位医院的IT部门负责人一块深入探讨，谢谢！ 颜秋雨：谢谢田总。那么在数据灾备这样一个大家关注的问题上，我觉得大家的心愿是 一致的，就是怎么样扫除数据灾备死角，护航数据安全，为健康大业服务。那么在探寻真理 的路上时间真的过得很快，刚才嘉宾们的分享我是受益匪浅，相信在场的每一位专家肯定也 跟我有同样的感受，由于时间限制我们其实今天还有很多话题，只能留在下回分解。最后对 于智慧医院、智慧医疗或者数据中心建设，或者说医疗数据灾备等等这些关键词，我们嘉宾 一定有话要说，千言万语我们就汇聚成一句话，最后大家一句话点睛，请说说您的感悟或者 理解、建设或者思考，期待或者祝福。 任玉良：新基建给我们创造了新机遇，大数据下智慧医院建设势在必行。 孙迪迪：我想说的是信息安全做保障，智慧医院早实现。 田军：我想说的是数据是我们个人最重要的资产，也是企业和政府最重要的资产，我们 希望能够有非常好的技术手段去长久的保证数据的安全。 潘珩：移动互联网的应用不断普及，工业物联网的扩展医疗健康数据之大才真正的可 期，5G人工智能等新基建的应用，智慧医院、智慧医疗的期望才可达，通过我们每个人的共 同努力才可以真正实现全民健康。 李晓莉：我这边主要是期待，我希望能通过新基建来提高我们的医疗质量，提高我们的 医院智慧管理的效率，提高患者就医体验，当然在这个过程中最重要的还是数据可靠性、可 用性。 王建稳：智慧医疗、智慧领域里不开新基建的支撑。 颜秋雨：新基建风口下的智慧医院建设是一个励志故事，它改变未来生活，今天大家都 意犹未尽，还有很多话没有说完，我借这个机会向大家发出邀请，10月11日我们有一个50人 论坛在北京举行，我们还将就智慧医院相关标准问题进行研讨，感兴趣的专家和朋友可以继 续关注。 今天我们的对话就到这里，期待下次再相聚，谢谢大家！ 李新社：非常感谢颜秋雨女士，也非常感谢各位对话嘉宾。刚才他们谈了很多有关医院 大数据建设的问题以及接下来医院发展技术方面的问题，因为所有参会嘉宾都有更多的话要 讲，因此我们今天的会延迟是必然的，因为大家话都没说完，因为大家还有话要说，因为大 家还有更多的事要做，在做的过程中间我们还要聚焦一下主题，就是有关数据基建和灾备， 在做这件事情的公司中间，当然有一家非常出色的公司就是今天的主办单位之一，紫晶公 司，我们先用30秒钟时间看一下耕耘了10年的紫晶公司的简单情况！非常感谢紫晶公司十年 的耕耘，为我们接下来的数据灾备、数据建设提供了大量的自主技术。今天我们讨论的话题 是数字基建，接下来我们还要进行一项非常重要的工作，就是智慧医院数据中心的建设标准 启动仪式，为什么启动仪式和智慧中心的标准建设这么重要？我可以这么讲，刚才也说了没 有标准我们做任何事情都很难，我们很多事情受制于美国，有的时候不是技术，是标准，比 如说我们的飞机的问题，比如说华为的问题，比如说有些在技术上，在全球都是领先的问 题，为什么进不去美国？标准，欧盟也进不去，为什么？标准，因为他拿标准门槛限制你进 入他的国家和市场，中国今天提出了双循环，首先是内循环，接着是外循环，给我们的企业 创造了大量的机会，所以标准建设是非常非常重要的。接下来我们有请北京市医院建筑协会 会长任玉良先生、北京华卫公益基金会理事长李卫东先生，医视中国网总编辑颜秋雨女士， 郑州市第七人民医院副院长孙迪迪先生，广东紫晶信息存储技术股份有限公司总经理终国裕 先生，一起启动《智慧医院数据中心用装备团体标准》，有请！ （启动仪式） 李新社：谢谢各位！一个短暂的半天，一个非常优美的秋天，我们聚在这里，我们参加 了今天这样一个内容非常丰富，思想火花非常激烈的研讨会，大家都谈了一个问题，就是如 何把我们的产业做起来，如何让我们的数据更安全，如何让我们的数据在灾备的时候更安 全，这是一个大话题，也是一个长话题。作为国家工信部网络安全发展中心，我们致力于推 进国家网络安全产业的发展，同时我们现在还在做一个重大的事情就是创客中国全国大赛， 今年在各个省区举办33场，专业大赛举办17场，还有大概5场左右的专业比赛没有进行，这 些专业赛对于园区来讲推动作用非常大，我们在江苏生物基地做了生物医药的专业大赛，直 接落地了五个企业，这是一个推动我们企业创新发展的重大举措，明年仍然会举行，10月16 号在河南洛阳举办全国的总决赛，当然将来希望在座企业和其它团体能够积极合作，推动创 客的发展。在数据领域、数据灾备领域、数据处理领域、数据应用领域包括数据的管理领域 都有大量工作可做，希望在座各位携手相互团结、相互提携、相互帮助、相互支持，把我们 自己中国的产业做强做大，为中国人的发展做出贡献，为世界发展做出中国方案。 今天上午的研讨会到此结束，谢谢各位的参加！ |
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